Ku Klux Klan hefur sent frá sér nýjan tölvuleik. Í tölvuleiknum geta hvítir menn skemmt sér við að drepa svarta karlkyns þræla og nauðgað svörtum kvenkyns þrælum. Sömuleiðis hafa nýnasistar sent frá sér leik þar sem hægt er að smala gyðingum saman í útrýmingabúðir og pynda þá alls kyns vegu. Báðir leikirnir ku vera hin besta skemmtun og alls ekki til marks um fordóma, hatur og fyrirlitningu gagnvart ákveðnum þjóðfélagshópum - ekkert frekar en leikurinn Grand Theft Auto þar sem karlmenn geta skemmt sér við að murka lífið úr konum sér til skemmtunar.
Ku Klux Klan, nýnasistar og karlmenn segja jafnframt í sameiginlegri yfirlýsingu að við lifum á tímum þar sem fordómum og misrétti hefur verið útrýmt og mannréttindi og mannvirðing séu allsráðandi í þessum boring politically correct heimi.
Gerast áskrifandi að:
Birta ummæli (Atom)
85 ummæli:
Í GTA er víst ekkert síður skemmtilegt að misþyrma körlunum.
Kræst, er afturförin svona gígantísk???
Þvílíkur vibbi.Kannski er komið að því að við hættum að vera svona frjáls og líbó í mál og athafnafrelsi???
Góður samanburður á karlmönnum og nýnasistum.
Er ekki komið nóg af þessum skotgrafarhernaði þínum, Katrín Anna? Ég er kominn með alveg upp í kok á því að þú stillir mér og mínum kynbræðrum upp sem einhverjum ofbeldisfullum þrælahöldurum sem þyki ekkert skemmtilegra en að kvelja konur.
Ég á ekki þennan leik og ég þekki neinn sem á hann. Auk þess sé ég ekki að markmiðið með leiknum sé að misþyrma konum eitthvað sérstaklega.
Með sömu rökum og þú notar væri hægt að segja að Tomb Raider leikirnir væru tilraun kvenna til þess að skemmta sér við það að murka lífið úr karlmönnum.
Ætli þetta sé samt ekki vandinn sem þú átt við að etja. Þú getur aldrei sett þig í spor annarra né beitt rökum þínum á annan hátt en að karlmenn séu að niðurlægja konur með hverri einustu athöfn.
Nafnlaus - GTA er framleiddur af karlmönnum fyrir karlmenn. Það að ekki skuli allir karlmenn spila með breytir því ekki að þetta er gargandi kvenhatur og -fyrirlitning - sem fær að grassera óáreitt af hálfu annarra karlmanna. Týpískt að þú skulir kjósa að ausa úr skálum reiði þinnar yfir því að ég skuli ekki hrósa leiknum og þeim karlmönnum sem hann stunda í hástert - en ekki segja orð yfir þeirri „skemmtun“ leiksins að karlmenn dundi sér við að murka lífið úr konum. Kvennakúgun á sér langa sögu - og tilheyrir langt í frá fortíðinni til.
Þú segist ekki eiga þennan leik - en hér er ein spurning - af hverju sérðu ástæðu til að slá skjaldborg í kringum þá karla sem eiga og spila leikinn? Af hverju er þér um megn að kalla það sem þeir iðka kvenhatur en átt í engum erfiðleikum með að skammast (reyndar nafnlaust, sem bendir nú til smá erfiðleika með þetta allt saman) út í mig fyrir að benda á þetta kvenhatur?
Ef KKK myndi í alvörunni gefa út tölvuleik eins og lýst er í færslunni væri næsta að ekki myndu næstum allir í klaninu spila eða eiga leikinn. Væri minni rasismi í leiknum fyrir vikið? Það er kannski kominn tími til að þú og aðrir karlmenn sem eruð búnir að fá upp í kok af jafnréttisbaráttunni hugsið aðeins um það að hér grasserar misrétti á mörgum sviðum - og það skánar ekkert með meðvirkni.
Vísa svo síðustu málsgreininni þinni beinustu leið í heimahús. Þú býrð ekki í samfélagi þar sem stór hópur kvenna lítur á það sem hina bestu skemmtun að murka lífið úr karlmönnum í tölvuleikjum (GTA er bara einn af mörgum) sér til skemmtunar...
***
manuel... já já - og so what? er leikurinn meiri fyrir vikið?
ps. varðandi samlíkingu... pointið er einfaldlega að sýna að kvenfyrirlitning er svo samþykkt fyrirbæri í samfélaginu að fólk neitar að sjá að hún er grasserandi. Fólk kveikir á perunni um leið og það sér KKK að gera eitthvað við svarta - vegna þess að fólk er búið að átta sig á að það er rasismi og ekki ásættanlegt. Að sama skapi er fólk búið að átta sig á grimmdinni sem fólst í aðför nasista að gyðingum. Það misrétti er heldur ekki samþykkt.
Hins vegar - um leið og kemur að grimmd karla gagnvart konum þá lokar fólk augunu og vill hvorki sjá né heyra að slíkt sé til. Samt sem áður er það út um allt. Allt að þriðjungur kvenna má eiga von á því að verða fyrir kynferðisofbeldi á lífsleiðinni - af hendi karlmanns. Þetta eru ekki lágar tölur. Mansal er í örum vexti, sömuleiðis eftirspurn eftir barnaklámi, grófu klámi, ofbeldisklámi og alls kyns efni þar sem karlar beita konur ólýsanlegri grimmd. Þetta má ekki benda á - heldur eiga konur að gjöra svo vel að halda kj - því karlmenn eru orðnir svo þreyttir á þessu tuði... Mitt eina ráð til ykkar sem eruð þreyttir - er að benda ykkur á að sá valmöguleiki stendur til boða að beita sér fyrir auknu kynjajafnrétti. það er mun vænlegra til árangurs heldur en að halda fyrir augu, eyru og munn þegar kemur að misréttinu og kvennakúguninni - en stökkva upp á nef sér og tjúllast út í þær konur sem voga sér að neita að loka að augunum - og sem opna munninn og nýta sér tjáningarfrelsið til að segja hvað er á ferðinni.
Tölvuleikja spilandi karlmönnum bara líkt við kuk klux klan og nýnasista. Ég fæ það á tilfininguna að þú setjir karlmenn í þennan hóp og að þetta er það sem þér finnst um karlmenn. Mér finnst þetta hálffordómafullt í garð karlmanna.
Svo hef ég spilað GTA og þar er margt skemmtilegra hægt að gera, þar fær maður að lifa í fantasíu þar sem allar helstu reglur samfélagsins eru látnar víkja. Hef oft spilað þennan leik með stelpum, núna síðast í dag með hóp af stelpum á netinu.
Þetta er ekki eini drápsleikurinn sem ég hef spilað með stelpum.
Leiðinlegt að það sé til fólk sem að getur ekki gert greinamun á raunveruleikanum og fantasíu.
Svo líka einhvernveginn held ég að ofbledi í tölvuleikjum sé ekki orsok ofbeldis á götunum, held að það sé frekar öfugt.
Svo hefur lika oft verið sýnt fram á það að það er engin tenging milli ofbeldis í tölvuleikjum og ofbeldis sem gerist í raunveruleikanum. Fólk sem beitir ofbeldi gerir það ekki af því að það sá það í tölvuleik, fólk er ekki svona heimskt þótt þú haldir það.
Nafnlaus - útskýring á samlíkingunni er fyrir ofan þitt svar - lestu það bara.
Varðandi fantasíu karlmanna sem vilja leika sér í tölvuleikjum að því að drepa konur... að framkvæma fantasíu í leik er ein tegund af tjáningu. Að karlar skemmti sér við að drepa konur í leik gefur frá sér skilaboð um hugarfar karla til kvenna - rétt eins og ef hvítir menn gæfu frá sér tölvuleik þar sem hægt væri að drepa svarta þá væri það tákn um rasisma - þó það væri bara „til skemmtunar í tölvuleik“. Eiginlega allir skilja þetta síðarnefnda - en færri skilja það fyrrnefnda - sennilega vegna þess að kynjamisréttinu á að sópa undir teppi með öllum tiltækum ráðum því það er of sárt fyrir fólk að horfast í augu við það. Eftir allt þá búa kynin saman í miklu návígí og að taka á kynjamisréttinu þýðir að taka á sínu eigin umhverfi.
Það að stelpur skuli leika með þér í leiknum dregur ekkert úr kvenfyrirlitningunni. Það hafa alltaf verið til og munu alltaf vera til stelpur sem vilja bara spila með... og sem loka eyrum, augum og munni fyrir kvenfyrirlitningunni. Eins og ég hef marg oft bent á - við fæðumst öll inn í sama kynjakerfið og tökum upp hugsunarhátt þess í gegnum samfélagið - bæði strákar og stelpur. Stelpur eru aldar upp í að viðhalda kynjamisréttinu, rétt eins og strákar. Kynjamisréttið breytist ekki í jafnrétti þrátt fyrir það. Og kvenfyrirlitningin í leiknum verður ekkert minni þó þú finnir einhverjar stelpur sem vilja taka þátt í leiknum með þér... eftir sem áður ert þú ábyrgur fyrir þínu viðhorfi til kvenna og hverjar þínar fantasíur um konur eru - hvort þú fantaserar um að eiga við þær samræður á vitrænu plani eða skemmta þér við að drepa þær í tölvuleik... óteljandi möguleikar í boði og þitt er svo sannarlega valið. Bara ekki reyna að telja sjálfum þér og öðrum trú um að þær fantasíur sem tölvuleikjunum tekst að koma inn í kollinn á þér séu bara saklaus merkingarlaus leikur sem hafi enga merkingu.
Nokkur dæmi:
Hvað myndi fólki þykja um eftirfarandi tölvuleiki:
Tölvuleikur fyrir mömmur - þar sem mömmur geta „skemmt“ sér við að drepa börnin sín.
Tölvuleikur þar sem feður geta „leikið sér“ við að misnota börn sín og annara kynferðislega.
Tölvuleikur þar sem hvítir geta hneppt svarta í þrælahald.
Tölvuleikur þar sem hægt er að útrýma ákveðnum þjóðarbrotum - t.d. Serbar að útrýma Króötum eða öfugt...
Tölvuleikur þar sem karlar geta skemmt sér við að drepa konur...
Nei, úps - þessi síðasti er víst til og hafinn yfir alla gagnrýni því kvenfyrirlitning er auðvitað fyrirbæri sem aldrei hefur verið tíðkast. Karlar sem „skemmta sér“ í svona fantasíum gera það til að sýna hvað þeir bera ofboðslega miklu virðingu fyrir konum...! Og ef konur upplifa ekki þessa væntumþykju í gegnum þessa skemmtun... þá... já þá hvað? Eru þær bara ekki nógu hlýðnar? Vita ekki hvað er þeim fyrir bestu? Vita ekki hver ræður - hver veit mest og best? Eða hver hefur valdið til að gera það sem honum sýnist?
"konur bera ábyrgð á hlýnun jarðar því þær kaupa vörur af fyritækjum sem menga og keyra bílana"
Svo sem ekkert rangt við þetta. Ef þú myndir segja "Karlarnir bera jafn mikla ábyrgð" Ætti ég þá að svara "so what?" gerir það vandamálið eitthvað minna?
Fyndist þér ég tækla greininguna á hlýnun jarðar og tilsvörun á málefnalegan hátt???
Þú ert með gott mál í höndunum. Í þínum sporum myndi ég ekki ganga of langt og fórna því að vera málefnaleg til að ná að kalla fram óhug hjá fólki. Þetta er taktík sem BNA menn nota mikið og virkar þar en allir aðrir sjá í gegnum þessa tegund rökfærslna.
manuel malid er samt ad thad er munur a thvi thegar strakar bua til tolvuleik thar sem their slast vid hvorn annan eda hvort ofbeldid beinist gegn tilteknum hopi - sem hefur verid kugadur i gegum tidina... Sbr hvort gerdur er t-leikur thar sem gagnhneigdir lumbra a hvor ödrum eda hvort gagnkynhneigdir lumbra a samkynhneigdum. Annad er hate speech. Hitt hefur reyndar kynjavinkil - tengdum karlmennskuhugmyndum. Sama hvort kk likar betur eda ver thá a madurinn ser langa kugunarsogu ad baki. Heldur fólk i alvöru ad thad se ekki merkingarbært ad strax i kjolfar lagasetningar um mannerttindi ymsa kugadra hopa poppi upp ultra ofbeldisfullir leikir?
Eg heyri kk stonglast a thvi si og a ad their vilji ekki láta bendla sig vid fortidarkugun. Fair enough. En thá thydir heldur ekki ad vidhalda nakvæmlega theim sömu gildum... Sbr ad skemmta ser vid ad kála konum... Og thad thydir heldur ekki ad láta eins og einu ogedistolvuleikirnir sem ekki séu merkingarbaerir - eda feli i ser tjaningu - séu leikir thar sem karlar beita konur ofbeldi. Thessi tiltekni leikur er ekki sidur ogedslegur en hinir - thad sem adskilur thá er ad hann er samthykktur af karlmonnum. Thad er sidan theirra sem kjosa ad réttlæta leikinn ad eiga thad vid sig. Their hinir sömu geta ekki ætlast til thess ad tengsl karlmennsku vid ofbeldi gegn konum heyri sögunni til. Thydir ekkert ad segja "hey vid erum gódu gæjarnir thvi vid dundun okkur vid ad drepa konur i tolvuleikjum". Virkar bara ekki svoleidis - serstaklega ekki a timum thegar ofbeldi af halfu karla er ein stærsta ognin sem konur bua vid.
Viltu láta banna svona leiki Katrín? Þá er stutt í "thought police."
Tölvuleikur þar sem hvítir geta hneppt svarta í þrælahald.
Tölvuleikur þar sem hægt er að útrýma ákveðnum þjóðarbrotum - t.d. Serbar að útrýma Króötum eða öfugt...
Það eru til álíka tölvuleikir, nema þar er ekki notast við söguleg nöfn. Tölvuleikir sem snúast um að ná yfiráðum yfir heiminum. Svo eru örugglega hægt að fá svona perraleiki eins og þú talaðir um.
Í GTA er briddað upp á öllu sem glæpaheimar bíómynda hafa upp á að bjóða, jú og líka raunveruleikinn.
Þegar maður er i tölvuleik þá er maður að gera hluti í þykustunni. Jafnvel reynt að upplifa hluti sem maður gæti ekki í raunveruleikanum. Orðið fótboltastjarna eða glæpaforingi og allt sem því fylgir eins og í GTA. Það er ekkert að því að gera hluti í þykustunni.
Svo er ofbeldinu í GTA ekki beint gegn neinum einstökum hópi, ekki konum eða svörtum. Það er ekki nema sá sem spili targeti þessa hópa sérstaklega og það er þá ekki tölvuleiknum að kenna. Það er ekkert í tölvuleiknum sem verðlaunar þig fyrir að ráðast á konur í leiknum nema þær eigi pening, en sama gildir um karla. Þannig að leikurinn snýst ekki út á kvennfyrirlitningu. Það er bara rangt hjá þér. Þetta er bara ofbeldisleikur og mér finnst í lagi að fullorðið fólk geti leikið sér í ofbeldisleikjum. Ofbeldisleikir eru ekki vandamál frekar en bíómyndir eða skáldsögur. Þetta er sami hluturinn fyrir mér, fantasía.
Ertu t.d. á móti ofbeldislýsingum í bókum? Bók sem myndi fjalla um vændiskonu sem væri farið illa með. Er það þá táknrænt fyrir kvennfyrilitningu þína og að þú styðjir vændi ?
Ofbeldi fyrirfinnst í heiminum og það má setja það í bíómyndir, skáldsögur, tölvuleiki, sjónvarpsþætti osfrv... Þessir hlutir endurspegla rauveruleika og fantasíu.
Ég held að þú hafir bara heyrt sögur af þessum leik frá móðurskjúkum mömmum sem halda að þessir leikir kenni börnunum þeirra að vera glæpamenn.
Best þætti mér einar e ef karlmenn sæju sóma sinn sjálfir í því að hafna svona kvenhatri... en það er víst til of mikils mælst! ;) Það er víst ansi langt í jafnréttið...
Ég hef ekkert sagt um bann við svona leikjum - en það væri nú ágætt fyrir ykkur strákana að kynna ykkur t.d. þann grunn sem tjáningarfrelsið hvílir á. Þeirri ábyrgð sem að fylgir. Þær skorður sem því eru sett. Síðan er líka áhugavert fyrir marga að skoða ýmsa mannréttindasáttmála - og mannréttindi. Hate speech er t.d. eitt af því sem er bannað. Flestir skilja af hverju þegar kemur að mörgum öðrum hópum en konum. Þegar kemur að konum má allt.
Annars er nokkuð áhugavert að skoða þetta með boðin og bönnin og það viðhorf að öll bönn séu af hinu illa... siðmenntað samfélag byggir á sáttmála um hvað er leyfilegt og hvað er bannað. Ímyndaðu þér fótboltaleik þar sem væru engar reglur. Þar sem ekki væri hægt að brjóta neitt af sér - af því bönn væru af hinu illa. Þess vegna væri ekki bannað að vera rangstæður, ekki bannað að kýla andstæðinginn, ekki bannað að fara út fyrir línuna. Ekki bannað að koma við boltann með höndunum... af því að bönn væru af hinu illa. Þú værir ekki með neinn fótboltaleik í gangi.
Annað orð yfir bönn eru leikreglur. Ekkert samfélag er eða getur verið án leikreglna. Spurningin er bara hvaða bönn, þ.e. leikreglur, við ætlum að koma okkur saman um. Lögformleg bönn eru t.d. oft sprottin af því að fólk er að gera öðrum eitthvað. Þess vegna er t.d. bannað að drepa - af því að til er fólk sem drepur. Þess vegna eru líka sett höft á málfrelsi - og fólk gert ábyrgt fyrir því sem það segir - meiðyrði eru t.d. bönnuð. Hate speech er líka bannað einmitt vegna þess að það leiðir oft til eða hvetur til ofbeldis gegn þeim hópum sem hate speechið nær til.
Eitt varðandi hugsanalögguna - ég get ekki betur séð en að mér sé hér bent á að ég megi ekki tjá mig á gagnrýnin hátt um umræddan leik. þegar þetta tvennt er borið saman:
1. tölvuleikur þar sem karlar geta dundað sér við að drepa konur á mismunandi máta.
2. Ég gagnrýni þennan leik á þeim grundvelli að í honum birtist kvenhatur.
Gætuð þið ekki bara ímyndað ykkur að mín gagnrýni byggi á þeirri fantasíu að hér væri hægt að ná fram jafnrétti ef kvenhatur væri gert útlægt?
Ef karlar mega fantasera um kvennadráp þá hlýt ég að mega fantasera um að kvennadrápin stoppi...
Og svo aftur að spurningunni - af hverju er svona vont að fantasera upphátt um að kvennadrápin stoppi en gott að framkvæma kvennadráp í leik?
Málið er að GTA er svo rangur leikur á margan hátt. Það er gífurleg kvenfyrirlitning í leiknum. Hann ætti því að vera mjög auðvelt skotmark fyrir þig. Það er hinsvegar algjör rangtúlkun hjá þér að ofbeldið beinist eingöngu/aðalega gegn konunum. Ofbeldið beinist gegn öllum hópum. Það gerir leikinn ekkert skárri og ég er alls ekki að réttlæta leikinn. Hinsvegar finnst mér nauðsynlegt að halda sannleikanum til haga þegar lýst er hversu ljótur og rangur leikurinn sé.
Þannig að ég er sammála þér í þessu en mér finnst alltaf leiðinlegt þegar fólk leyfir sér að henda frá sér staðreyndum til að geta málað eins svarta og ljóta mynd af viðfangsefninu og hægt er. Sannleikurinn er sá að GTA er mjög ofbeldisfullur leikur, en ofbeldið er ekki beint EINGÖNGU að konum. Því er líka beint að karlmönnum af öllum þjóðernum, því er beint að samkynhneygðum, gegn dýrum, gegn konum, gegn jafnvel dauðum hlutum osfrv.
Ég fatta 100% hvað þú átt við þegar þú segir að það sé munur á því að ofbeldið sé þannig að gagnkynhneygðir karlar berji gagnkynhneygða karla eða þegar karlar berja konur. Ef að þú myndir taka fyrir leik sem gengi út á að karlarnir ættu að berja konur aðalega, þá myndi ég taka undir með þér. En ofbeldið í GTA er ekki beint meira að konum en öðrum þannig að ég get ekki gúdderað það þegar leikurinn er mistúlkaður.
Já manuel - ég geri mér grein fyrir því að kvenfyrirlitning er aðeins hluti af leiknum. Það breytir því samt ekki að hún er hluti af leiknum - ásamt mörgu öðru.
Varðandi ofbeldið - ofbeldishugmyndir eru nátengdar karlmennskuhugmyndum. Það er ekki nýtt fyrirbæri og er ekki að birtast í fyrsta sinn í tölvuleikjum. Hins vegar skýtur skökku við þegar karlmenn segjast vera þreyttir á ofbeldistengingunni, vilji ekki hafa hana á sér... en skemmta sér svo konunglega í svona leikjum... og verja þá fram í rauðan dauðann (og ég geri mér grein fyrir því að þú ert ekki að verja leikinn - en hinir eru að því).
Málið er að ofbeldi er síst minna nú en áður. Það hefur orðið vitundarvakning um t.d. kynferðisofbeldi og heimilisofbeldi. Úrræði fyrir þolendur hafa aukist. Hins vegar hefur ekkert tekist að draga úr ofbeldinu og margt af því er að aukast. Margir áhrifaþættir þar. Dæmi má nefna að mansal hefur snaraukist (ekki nýtt fyrirbæri - Bríet barðist t.d. gegn mansali á sínum tíma) en það hefur margfaldast nú á síðustu áratugum. Sama er að segja um útbreiðslu á alls kyns ofbeldisfullu efni. Barnaklám nærtækt dæmi en töluvtæknin hefur ýtt undir útbreiðslu og þar með eftirspurn eftir barnaklámi. Ofbeldisfullum nauðgunum hefur fjölgað. Og svo framvegis og svo framvegis...
Þetta er málið sem karlmenn standa frammi fyrir. Ef karlmenn vilja afmá tengingu á milli karlmennsku og ofbeldis - þá þurfa þeir að gera eitthvað í því. Ofbeldisdýrkun og miskunnarlaust ofbeldi í gegnum leiki eins og GTA er ekki til þess fallið að draga úr þessari tengingu, heldur einmitt ýta undir hana. Ef karlmenn senda frá sér þau skilaboð að þetta sé þeirra helsta skemmtun (sbr sölutölur frá leiknum) þá er ekki hægt að segja í næstu setningu - „en það má alls ekki tengja ofbeldishugmyndir við karlmennsku“. Ofbeldi karla er útbreitt og síst á undanhaldi. Það þýðir ekki að allir karlar séu ofbeldismenn - en karlar taka þátt í að viðhalda ofbeldistengingum við karlmennsku m.a. með leikjum eins og GTA. Þá þýðir ekkert að öskra á þau okkar sem gagnrýna leikinn. Það er karlmanna sjálfra að skilgreina hvernig þeir vilja að karlmennskuímyndin sé - og stuðla að þeirra ímynd sjálfir. En í öllu falli gildir það sama hér og annars staðar - það er ekki bæði hægt að halda og sleppa. Ef karlar vilja afmá ofbeldistengingar - gerið þá eitthvað í því. Að setja hömlur á málfrelsi einstaklinga sem benda á ofbeldistengingarnar er ekki lausnin samt sem áður... það heitir bara að sópa vandamálinu undir teppi en ekki taka á því.
Þegar ég spila GTA þá er enginn að búa til þessar ofbeldistengingar nema þú. Held að það sért þú sem sjáir karlmenn ofbeldisfyllri en kvennmenn þear þeir eru það alls ekki. Konur og karlar eru jafn ofbeldisfull að mínu mati.
Að spila ofbeldisfullan tölvuleik ýtir ekki undir ofbeldi eða kvennfyrirlitningu eða er táknrænt á eitthvern hátt, auglýsir ekki ofbeldi eða setur það á háan stall.
Svo virðist þú ekki enn fata að ofbeldinu er ekki beint sérstaklega gegn konum. Getur þú útskýrt hvernig kvennfyrirlitning er hluti af leiknum þegar það er ekkert í leiknum sem segir þér að ráðast gegn konum sérstaklega. Eitthvernveginn held ég að úrskýringin þín eigi eftir að byggist á misskilningi eða vanþekkingu á leiknum.
Ef þú spilar leikin eftir söguþræðinum ertu aðalega að drepa aðra bófa og löggur með það í huga að ná yfirráðum yfir glæpaheimum.
Svo er umhverfi leiksins flókið, það er hægt að gera það sem þér langar. Ef þér langar að vera buffað heilsufrík þá getur þú það svo getur þú líka verið feitur skyndibítafíkill. Ef þér langar að lemja konur getur þú það en þú getur líka verið góður og reynt að heilla þær upp úr skónum, reyndar er það meira verðlaunandi í leiknum en hitt. Þá getur maður eignast kærustu sem fer frá manni ef maður er vondur við hana.
Svo mátt þú alveg óska þér að ofbeldi hætti. Það sem ég er aðalega að benda á er að þú veist ekekrt um leikin en ert samt að nota hann sem dæmi í málflutningi þínum. Þú veist ekki hvað leikurinn gegngur út á eða hvað er gert í leiknum. Það er greinlega eitthver búin að ljúga því að þér að þú eigir að berja konur í leiknum. Og svo reynirðu að líkja karlmönnum við nasista og kuk klux klan.
Ég sé bara ekkert að því að setja ógeðslega hluti í tölvuleikji bíómyndir eða bækur. Þar eiga þessir hlurit heima. Get t.d. ekki séð skaðan sem yrði af því að spila tölvuleik þar sem maður leikur barnaníðing.
Tölvuleikir gefa manni tækifæri á að upplifa hluti sem maður myndi aldrei láta sér dreyma um að gera í raunveruleikanum. Þar er hægt að leika skrímsli, hetjur eða glæpamenn.
Fantasíuveröld má vera byggð upp af hverju sem er.
Það er mýta að allt verði stjórnlaust ef það eru engar reglur. Heldur þú t.d. að ef það væru enginn umferðarlög að fólk myndi ekki vita hvað það ætti að gera í umferðinni og myndi keyra stjórnlaust út um allt ? Ég held ekki, ég held að fólk sé ekki svona vitlaust og vill gefa því meira kreddit en þú gerir.
Svo fæ ég það á tilfinninguna að þú sért að reyna kenna karlmönnum um hittt og þetta. Þegar maður bendir þér á að konur geri líka eins þá segir þú að það skipti ekki máli af því að það geri vandmálið ekkert minna.
Ég get kannski verið samála að vissu leiti en mér finnst það samt ríra trúverðuleika þinna að þú sért að tala fyrir jafnrétti að einblína á okkur karlmennina.
Mér finnst ég líka alltaf greina ákveðna gremju í garð kalrmanna í skrifum þínum. Hvaðan er hún eignlega komin?
Mér finnst líka gjörn á að setja alla karmenn undir sama hatt, við séum allir eins, eins og þú sért búin að búa þér til staðalímynd af karlmönnum.
nafnalaus... það er þitt mál hvernig þú túlkar mín skrif, en það hefur margoft komið fram að ég lít svo á að við fæðumst öll inn í sama kynjakerfi og tökum öll þátt í að viðhalda því - bæði konur og karlar.
Ég er ekki heldur á því að karlar séu ofbeldisfyllri heldur en konur að eðlisfari. Ég afneita því heldur ekki að konur geti beitt ofbeldi - og að konur beiti ofbeldi. Hins vegar er það ekki rétt að konur og karlar beiti ofbeldi í sama mæli. Reyndir er sú að karlar beita meira ofbeldi en konur í raunveruleikanum. Mun fleiri konur verða fyrir kynferðisofbeldi en karlar - og mun fleiri stúlkur en drengir. Tölurnar fyrir bæði kyn eru samt sem áður allt of háar. Stúlkur sem verða fyrir kynferðisofbeldi verða nær oftast fyrir því að hálfu karlmanna. Strákar sem eru beittir kynferðisofbeldi eru beittir því af hálfu bæði karla og kvenna, en ég veit ekki hvernig kynjaskiptingin er þar.
Það eru tveir möguleikar í stöðunni... (einfaldað - reyndar er líka hægt að skipta þessu upp í einstaklingsvandamál vs samfélagsgerð):
1. að tala um að ofbeldi sé karlmönnum eðlislægt. Þetta er kenning sem ég vil hafna, eins og ég sagði - trúi því ekki að ofbeldi sé körlum eitthvað eðlislægara en konum.
2. að tala um ofbeldi sem félagslega mótað fyrirbæri - eitthvað í samfélagsgerðinni gerir það að verkum að ofbeldi líðst/er beitt o.s.frv. Ég hallast í þessa áttina og þar verður einmitt kynjamunurinn mjög áhugaverður. Af hverju er ofbeldi meira hjá körlum en konum? Ef við gefum okkur að munurinn liggi ekki í eðlinu þá er nærtækast að leita samfélagslegra skýringa. Ofbeldisdýrkun er mismunandi hjá kynjunum. Nægir að benda á leikfangabæklinga og öskudagsbúninga í þessu samhengi. Hjá strákunum er ýtt undir ofbeldistengingarnar - þær eru nokkuð rótgrónar karlmennskuhugmyndum. Þessu er þveröfugt farið þegar kemur að stúlkunum. Þar sjást nánast engar ofbeldistengingar í kvenhlutverkunum... mömmuleikir, puntuleikir, prinsessuleikir. Allt sætar, fínar, góðar, prúðar og hæglátar stelpur.
Nú er alveg ljóst að þrátt fyrir þessar tengingar þá eru til konur sem beita ofbeldi og líka heill hellingur af karlmönnum sem ekki beita ofbeldi. Eftir sem áður er til stór hópur sem beitir ofbeldi. Þriðjungur kvenna má vænta þess að vera beitt ofbeldi af hálfu karlmanna á lífsleiðinni - það er of stór hluti til að geta verið framið af einhverjum örfáum mönnum.
Og hvað er þá til ráða? Mín framtíðarsýn er sú að byggja upp samfélag þar sem við dýrkum ekki ofbeldi heldur höfnum því. Leggjum rækt við aðra mannlega eiginleika og reynum að ýta undir þá. Ofbeldi er t.d. nátengt valdatengslum. Karlar sem fá þau skilaboð að þeir eigi að vera yfir konur hafnir vita líka sem er að ofbeldi er ein leið til að sýna valdbeitingu.
Ég er þess fullviss að aukið jafnrétti og virðing á milli kynja dragi úr kynferðisofbeldi. Því miður er kvenfyrirlitning grasserandi út um allt - hvort sem þú skoðar tölvuleikina, tónlistarmyndböndin, klámið, klámvæðinguna o.s.frv. Það er því ekki verið að stuðla að þeim þáttum sem geta dregið úr ofbeldinu heldur þvert á móti. Karlar sem bera raunverulega virðingu fyrir konum og sem vilja þeim ekki illt ættu í erfiðleikum með að „skemmta sér“ við að drepa þær í tölvuleik. Tek sjálfa mig sem dæmi ;) til marks um virðingu mína og væntumþykju fyrir karlmönnum þá fantasera ég ekki um að drepa þá, lemja þá eða nauðga þeim. Ímynda mér ekki einu sinni að ég sé að lumbra á karlmönnum þegar ég dangla í boxpúðann minn...
Ef karlar hafa rosalega þörf fyrir að fantasera um að niðurlægja og drepa konur þá segir það sína sögu um viðhorf til kvenna - og ekki gleyma því að það er óhrekjanleg og óumdeilanleg staðreynd að konur hafa verið kúgaðar kerfisbundið af karlmönnum í gegnum tíðina - sbr að hafa verið álitnar eign karlmanna lengi vel, ekki haft réttindi til að mennta sig, kjósa, bjóða sig fram, gegna margvíslegum störfum, ekki njóta sömu launa o.s.frv. Jafnrétti er þar að auki langt í frá í höfn - eins og t.d. tölur um launamun, áhrifastöður og kynbundið ofbeldi sýna.
Hér er dæmi úr GTA - með tilheyrandi lýsingum frá karlmanninum sem spilar. Mér finnst mjög merkilegt ef þú og aðrir ætlið að segja að þetta sé ekki merki um kvenfyrirlitningu, að þetta sé nú bara góðlátleg fantasía - en ætla að segja í hina röndina að gagnrýni á þetta beri vott um fordóma gegn körlum... Mælikvarðinn er bara way off...
http://www.youtube.com/watch?v=n7b9SbFzIp0
Þetta myndband sýnir frekar hvað spilarinn fantaserar. Þessi leikur á að vera eftirlíking af raunveruleikanum, það er hægt að kaupa og drepa vændiskonur í raunveruleikanum. Ef þú vilt drekka þig fullan þá getur þú það. Þetta fer eftir því hvað ÞÚ fílar, ég hef t.d. aldrei keypt vændiskonu í GTA og á líklega ekki eftir að gera það þar sem mér finnst það ekkert spennandi, kannski af því að það er ekkert mál að kaupa sér vændi í raunveruleikanum og ég spila leikinn til að gera hluti sem ég get ekki í real live.
Það er meira action í að keyra bíla hratt eða fara í byssubardaga við lögguna.
Málið er að fullt af fólki fílar að fantasera um hluti sem eru bannaðir í raunveruleikanum. Tölvuleikurinn gerir þér kleift að fara út fyrir öll velsæmismörk án þess að skaða neinn. Hvorki þig sjálfan né aðra. Heilbrigð leið að kynna sér óeðlilega hluti sem maður getur ekki gert í alvörunni, nema afleiðinginn sé að deyja eða fara í fangelsi eða eyðileggja líf annara, það gerist nefninlega ekki í tölvuleikjum. Það sem þú gerir í tölvuleik hefur ekki afleiðingar.
Aðalkickið finnst mér samt að leikurinn er gerður þannig að þú spilar söguþráð sem minnir á glæpamynd og maður er ekki bundin við einn söguþráð þar sem umhverfi og annað er látið vera "raunverulegt" og mjög flókið. Það getur því t.d. skipt máli hvaða glæpaforingja þú drepur fyrst.
Svo held ég að það væri gott fyrir þig að ímynda þér leiðinlegt fólk eða karla þegar þú kílir í boxpúðan þinn, myndi kannski losa um eitthvað af þessari gremju em ég skynja þegar þú bloggar. Ég held að ímyndað ofbeldi geti verið gott fyrir mann, losna við gremju í gegnum það sem þú ert að gera.
ofbeldi í tölvuleikjum gerir engum mein og ýtir ekki undir ofbeldi í raunveruleikanum. Það að ímynda sér ofbeldi er heldur ekkert óeðlilegt og það gerir það stór hluti mannkyns.
Enn og aftur mér finnst í lagi að sýna ofbeldi, klám, barnaníðingsskap, ást, umhyggju, kynþáttahatur, kvennfyrirlitning eða hvað sem er sem fyrifinnst í heiminum í tölvuleikjum, bókum , bíómyndum og svo framvegis. Allt það ógeðslega og fallega sem við hugsum og hugsum ekki á að setja í bíómyndir, bækur eða tölvuleiki.
Mér finnst bara ekkert að því að displaya fantasíur hvort sem þær þykja fallegar eða ljótar.
Svo á ég svo erfitt með að hafna öllum eðlislægum mun á kk og kvk. Við erum bara svo mikið örðuvísi líkamlega að við bregðumst við umhverfinu okkar mismunandi. Reyndar er þessi munur stór meðal eintaklinga af sama kyni en enn stærri þegar kemur að mismunandi kynjum. Bara mismunandi magn boðefna í líkama kvenna og karla gefur ástæðu til að ætla að þau bregðist við og skynji umhverfi sitt mismunandi.
Kannski er til eitthvað eðli í okkur en ég held að við getum barist gegn því. Það er okkur eðlislægt að kippa hendinni í burtu þegar við setjum hana á eitthvað heitt en það er hægt að berjast á móti því og halda hendinn á sama stað þangað til hún er skaðbrunninn.
Það að segja að það sem birtist í tölvuleikjum hafi engin áhrif er massívt overstatement sem ekki hefur verið vísindalega sannað, heldur þvert á móti. Það hefur verið sýnt fram á að þetta hefur áhrif - sérstaklega á einstaklinga sem eru „veikir“ fyrir.
Skoðanir um áhrifin eru mjög skiptar og það er ekki hægt að afgreiða tölvuleiki á sama hátt og fantasíur í kollinum á fólki. Fantasíur í kollinum á fólki er eitt - að taka þær út, búa til tölvuleik um þeir, setja þær í myndrænt form, markaðssetja þær og selja út um víðan völl er komið langt út fyrir mörk þess að vera fantasía heldur er það komið mun nær því að vera framkvæmd - orðið mun áþreifanlegra, t.a.m. visually, heldur en það sem gerist í kollinum á fólki. Þannig að það er fráleitt að ætla að flokka tölvuleiki bara sem fantasíu. Það sem birtist út fyrir kollinn - það er orðið að fantasíu sem búið er að gefa líf, fantasíu sem miðlað er til annarra, fantasía sem reynt er að útbreiða - í þessu tilfelli - fantasíu sem dreift er karlmanna á milli...
Það næsta sem er athugavert, við þetta annars áhugaverða innlegg þitt (fannst gaman að lesa það - og skemmtilegt að sjá hugsun í því aðra en bara yfirborð...), er að segja að fantasíur séu aldrei meiðandi. Það er einfaldlega rangt. Það þarf bara eitt tilvik til að afsanna þessa fullyrðingu þínu - og get alveg sagt þér að fantasíur karla sem snúast um að beita konur ofbeldi eru oft meiðandi fyrir konur. Rétt eins og orð geta verið meiðandi. Ímyndaðu þér foreldri, hvort sem er móður eða föður, sem segir við barnið sitt að það (foreldrið) fantaseri um að meiða barnið sitt... bara að gamni. Ég þori að fullyrða að slíkt sé meiðandi fyrir barnið í langstærstum, eða öllum tilfellum. Þýðir ekkert fyrir foreldrið að bæta síðan við „en auðvitað þykir mér vænst um þig af öllum og myndi aldrei meiða þig...“.
Tek svona dæmi því ég tel að flestir geti séð að svona „fantasía“ er meiðandi. Þrátt fyrir að fólk nái 18 ára aldri, þ.e. verði fullorðið, þá hætta orð ekki að hafa áhrif á það - eitt af því sem fylgir manneskjunni eru t.d. tilfinningar - að upplifa, skynja og finna.
Að fá fantasíur út úr kollinum á fólki getur verið áhugavert - og afar áhugaverð stúdía. Fantasíur geta eflaust sagt okkur heilmargt um manneskjuna og viðhorf hennar. Þó það sé ekki hægt að taka allt saman bókstaflega varðandi fantasíur (sbr að segja að allt sem fólk fantaseri um eigi sér stoð í raunveruleikanum) þá er samt hægt að túlka ýmislegt í gegnum fantasíur.
T.d. væri afar áhugavert að stúdera ofbeldisfantasíur - hvern og hverja vill fólk beita ofbeldi í fantasíuheimi og af hverju? Það hlýtur að segja eitthvað. Fantasía um ofbeldi getur verið tákn um eitthvað sem er að bögga viðkomandi í raunheimum - t.d. að fantasera um að lumbra á leiðinlegu fólki. Þá er fantasían ekki merkingalaus heldur segir þér að viðkomandi þyki ákveðið fólk vera leiðinlegt. Þar með ertu kominn með tengingu við raunveruleikann - þó fólk fari ekki í alvörunni að beita leiðinlega fólkið ofbeldi.
Og þá er komið að kynjavinklinum - hvað segir það um viðhorf þeirra karlmanna til kvenna sem vilja fantasera um að beita konur ofbeldi? Fantasían getur nefnilega sagt okkur ýmislegt - og dregið upp á yfirborðið ýmsa þætti - t.d. kvenfyrirlitingu. Sömu sögu er hægt að segja um fantasíur um ofbeldi gegn öðrum körlum - getur einmitt sagt okkur heilmikið um þær væntingar sem gerðar eru til karlmanna (t.a.m. sterkar ofbeldistengingar - tvíbent skilaboð um herramanninn og villidýrið... o.s.frv.) en á kannski líka rætur sínar að rekja í samfélag sem byggir á valdapýramídum og göggunarröð - heimi þar sem allir eru ekki jafnir.
Og þarna verður munurinn á kynbundnu uppeldi líka afar áhugaverður - t.d. í mismunandi fantasíum kvenna og karla. Raunheimar rata inn í fantasíur og öfugt. Að afgreiða fantasíur sem ómerkingarbærar, afneita þeim sem tjáningu eða halda að þær hvorki segi neitt né hafi áhrif þjónar kannski þeim tilgangi að geta „snúið grænu hliðinni upp“ - þ.e. að geta afneitað raunveruleikanum til að þurfa ekki að kljást við hann.
Ok, þú talar um að tölvuleikir geti haft áhrif á fólk, sérstaklega þá sem eru veikir fyrir.
Ok það er örugglega til fólk sem "snappar" þegar það spilar GTA. En það fólk er pottþétt veikt fyrir.
Mér finnst það ekki vera rétt að fjarlægja allt úr umhverfinu sem gæti fengið veikt fólk til að fara "yfirum".
Svo hafa verið gerðar tölfræðikannanir á ofbeldi í tölvuleikjum sem fólk spilar og bíómyndum sem það horfir á. Það hefur enginn könnun sýnt fram á aukið fylgi ofbeldisverka þeirra hópa sem hefur verið fylgst með. Semsagt, enginn marktækur munur á ofbeldisglæpum þeirra sem horfa á ofbeldismyndir og leika sér í ofbeldisleikum og þeirra sem gera það ekki.
Öruggleg til dæmi úr viðtalsrannsóknum þar sem veikt fólk lýsir því hvernig það snappaði þegar það spilaði GTA.
Það eru líka dæmi um að fólk fari yfirum þegar það fær kúltúrsjokk, eigum við þá að ráðleggja fólki að vera ekkert að ferðast til annara landa þar sem er framandi menning af því að þeir sem eru veikir fyrir gætu "snappað"
Svo væri örugglega áhugavert að skoða afhverju fólk betiri ofbeldi í tölvuleikjum og hverja.
Mér finnst ég fá tækifæri til að ímynda mér að ég þurfi ekki að fylgja reglum samfélagsins, hugsa rökrétt eða að það séu afleiðingar að því sem ég geri. Þetta eru hlutir sem maður er alltaf að velta sér upp úr í daglega lífinu og það er ágætt að fá frí frá því og gera akkúrat öfugt í nokkra klukkutíma í tölvuleik sem gerir upplifunina raunverulega með hjálp hljóða mynda og snertingu(stýrispinnin hristins t.d. þegar þú skýtur úr byssu).
Ég sagði að það væru til rannsóknir sem sýndu fram á þessi áhrif á þá sem eru veikir fyrir. Ég er hins vegar á því að áhrifin séu mun víðtækari. Vissulega gott að taka sér pásu frá amstri hversdagsleikans - tæma hugann og þurfa ekki að hugsa. En það er ekki þar með sagt að hvernig það er framkvæmt segi ekkert eða hafi ekki áhrif á þig né aðra í kringum þig.
Kvenfyrirlitningu er viðhaldið í samfélaginu með ýmsum ráðum. Sagt er að áhrifaríkustu fjötrarnir séu þeir sem tekst að planta í kollinum á fólki þannig að fólk tekur sjálft upp þá hegðun sem fjötrunum er ætlað að binda. Í þessum skilningi má líka líta á tölvuleikina (og ýmsa aðra birtingarmiðla) sem heilaþvott - þar sem heilu kynslóðirnar af strákum eru heilaþvegnir með skilaboðum um hvernig þeir eigi að hugsa um konur... áhrifaríkasta leiðin til að það takist er einmitt ef viðkomandi strákar eru sannfærðir um áhrifaleysi heilaþvottarins... að skilaboðin og áhrifin muni aldrei ná til þeirra. Þar af leiðandi er gat í vörninni og mun auðveldara að skora...
***
Varðandi ofbeldishugsanir - að fá útrás fyrir „slæmar“ hvatir í fantasíum getur líka þýtt að fyrst þurfi að brjóta niður þær innri hindranir sem búa í einstaklingnum. Tökum naugðun sem dæmi. Karlmaður sem er á því að nauðgun sé afar slæm í raunveruleikanum og vill alls ekki skaða konu á slíkan hátt, þ.e. með nauðgun. Hann fer hins vegar í tölvuleik sem gegnur út á nákvæmlega þetta... að nauðga konum. Miðað við þau rök að fantasíur hafi engin áhrif - og honum langar til að spila með - gæti hann farið í þá vinnu að byrja að rífa niður sínar innri hindranir varðandi nauðganir - til þess að geta spilað leikinn. T.d. réttlætt að þetta sé bara leikur, bara fantasía, skaði engann o.s.frv. Þegar hann er hins vegar orðinn sjóaður í að spila leikinn er hann búinn að rífa niður hluta af sínum innri hindrunum gagnvart nauðgunum. Þetta getur haft ýmsar afleiðingar - hvort sem hann „lendir“ sjálfur í því að nauðga konu eða ekki - gæti þess vegna verið kaldari viðhorf gagnvart nauðgunum - að taka ekki eins mikið mark á þolendur eða minna næmi á alvarleika glæpsins, þ.e. að líta kynferðisglæpi ekki eins alvarlegum augum í framhaldinu.
Nærtækt dæmi úr GTA eru t.d. kaup á vændi. Fjöldi karlmanna sem keyptu sér vændi í Bretlandi tvöfaldaðist á 10 ára tímabili nýlega. Þetta er engin smáræðis fjölgun og tengist beint við t.d. mansal og markaðssetningu á kynlífi sem neysluvöru.
GTA getur gengt því hlutverki að brjóta niður innri hindranir karlmanna gagnvart því að kaupa vændi - en mín skilgreining á vændi er sú að þar sé um að ræða sölu á nauðgun (og þar með kaup á nauðgun fyrir þann sem kaupir)... Karlmenn að kaupa sér aðgang að konum sem hafa engan áhuga á að sofa hjá þeim - með tilheyrandi afleiðingum.
Bottom line er engu að síður sú að það þýðir ekki fyrir karla að segjast ekki vilja sjá ofbeldishugmyndir tengdar við karlmennskuímyndina... en vera síðan á kafi í ofbeldinu og réttlæta það með öllum tiltækum ráðum. Eins og ég sagði áður, það verður ekki bæði haldið og sleppt - og við lifum í heimi þar sem ofbeldi er mjög útbreitt - í raunveruleikanum - og síst á undanhaldi.
ps. ágætt að bæta við þetta að bandaríski herinn (og eflaust fleiri) nota einmitt tölvuleiki til að þjálfa hermenn í að drepa - beita reyndar ýmsum aðferðum til að fá hermenn til að yfirstíga sínar innri hindranir í að drepa... það kemur ekki að sjálfu sér - það þarf að þjálfa þá í því og tölvuleikir reynast gagnlegir til þess.
Bandaríski herinn notar ekki leiki til að hjálpa mönnum við að yfirstíga andlegar hindranir við að drepa heldur eru leikir notaðir til að þjálfa menn í herstjórnarlist(fann þetta orð í orðabók yfir strategies, finnst þér það ekki flott?)
Svo þótt eitthvað verði markaðsvara og fólk kaupi ofbeldisafurðir þá þýðir það ekki að það sé að samþykja ofbeldi eða rífa niður sína siðferðiskend. Fólki finnast hlutir eins og dauði eða ofbeldi vera spennandi. Margir ímynda sér hvernig er að hafa engin takmörk, tölvuleikir eða bækur geta hjálpa til.
Held að fólk spili leiki eins og GTA af svipaðri ástæðu og það horfir á hryllingsmyndir. Því langar að athuga sín takmörk en í öruggu umhverfi. Maður getur líka örvað adrenalín flæðið með því að spila svona leiki, ég sé það bara sem einn eina löglegu aðferðina til þess. Margar bestu leiðirnar eru bannaðar af því að þær eru of hættulegar þér eða örðum í kringum þig eða hafa slæmar óafturkræfar afleiðingar í rauveruleikanum sem maður þarf að díla við og getur ekki sloppið frá.
Ef þú ert þreyttur á því að láta lögguna elta þig í GTA þá slekkur þú á tölvunni, gengur ekki upp í raunveruleikanum.Það er örugglega mikið kick að láta elta sig á stolnum bíl en ekki ef maður þarf að fara í fangelsi í staðinn. Maður getur fengið vott af þessu adrenalín rushi við að spila leikinn.
Ætli það fara bara ekki eftir því hversu mikil fíkill maður er hverslu langt maður gengur í að fá adrenalínskammtinn sinn
Það flokkast ekki undir öruggt umhverfi að slökkva á heilasellunum...
Ef fólk vill brjóta eins og það getur á öðrum í tölvuleik - þá er það eitt mál. Gæti jafnvel flokkast sem tilraunastarfsemi... örugglega til eitthvað annað gott orð yfir það. En að kalla það öruggt... tja... getur aldrei orðið það, sérstaklega ekki ef fólk afneitar allri merkingu á bak við „leikinn“. Leikur að eldi er aldrei safe - og ef fólk þekkir ekki hætturnar þá er þess mun meiri hætta á bruna. Að afneita merkingunni/tjáningunni er ein tegund af andvaraleysi/þekkingarleysi.
Væri mun nær að segja að þeir sem spila leikinn trúandi því að það sé öruggur heimur sem hafi enginn áhrif séu einmitt með allar heilastöðvar opnar fyrir heilþvotti... það er alltaf hætta á slíku þegar engin hugsun er í gangi og fólk lætur bara mata sig - gagnrýnislaust.
Í tölvuleikjum hef ég frá ca. átta ára aldri: murkað lífið úr saklausu fólki, sent bændur út í opinn dauðann, gert sprengjuárásir á íbúabyggð, gert kjarnorkuárásir á fjölmennar borgir, myrt flýjandi menn og fanga, steikt fólk lifandi, skattpínt samfélög þar til þau sultu til bana í massavís og ýmislegt fleira ósmekklegt.
Mér væri slétt sama þótt þú spilaðir ákaft tölvuleik sem héti "Feminist Rampage" og gengi út á það að stráfella hvíta miðaldra karlmenn í hundraðatali. Það kemur mér bara ekkert við hvernig þú leikur þér heima hjá þér. Þú ert, eftir allt saman, ekki að skaða neinn.
Ég held að þú vanmetir þann eiginleika meðalgreindra og greindari einstaklinga, að skilja á milli leiks og raunveruleika í þessu samhengi.
Hérna segja menn að tölvuleikir séu bara fantasía og og að það sé ekkert samhengi á milli þess sem menn gera í þessum fantasíum og raunveruleikanum.
Þá spyr ég: af hverju er þetta þá fantasía? Ef einhver hefur þá fantasíu að myrða konur, er það þá bara í lagi og sýnir ekki neinn hættulegan hugsunarhátt þess einstaklings?
Hvað eru fantasíur annað en eitthvað sem menn myndu vilja gera ef menn gætu? Ef t.d engar reglur giltu?
Og í annan stað, ef þetta hefði engin áhrif út í raunveruleikann, af hverju eru leikir sífellt farnir að ganga lengra og lengra í ofbeldinu? Leikir sem komu út fyrir 10 árum voru ekkert svona ljótir.
Þetta er sama tilneigingin og í bíómyndum og sjónvarpi, ofbeldið er sífellt að aukast.
Og ofbeldið er líka að aukast í raunveruleikanum. Árásir eru sífellt að verða grófari, nauðganir eru að verða grófari etc.
Halda menn að þetta haldist ekkert í hendur? Þegar ungir karlmenn horfa á bíómyndir, sjónvarpsþætti og leika sér í tölvuleikjum þar sem ofbeldi er gegndarlaust að þetta fari ekki út í þeirra hegðun? Þeirra skoðanir? Þeirra viðhorf?
Þetta hefur sko áhrif. Og mér finnst full ástæða til að berjast á móti þessu.
Þú ert að tala kz manager Kolbrún og það er alls ekki nýr leikur, það er rétt að nýnasistahópurinn nsm gaf út
tölvuleik að nafni ethnic cleansing en þykir víst algjört rusl og er heldur ekki nýr tölvuleikur
http://en.wikipedia.org/wiki/KZ_Manager
http://en.wikipedia.org/wiki/Ethnic_Cleansing_%28computer_game%29
Hvað myndi fólki þykja um eftirfarandi tölvuleiki:
Tölvuleikur fyrir mömmur - þar sem mömmur geta „skemmt“ sér við að drepa börnin sín.
Til margir leikir sem innihalda barnamorð
Tölvuleikur þar sem feður geta „leikið sér“ við að misnota börn sín og annara kynferðislega.
Mikið til af þeim Í japan og bna þar sem þeir eru löglegir
Tölvuleikur þar sem hvítir geta hneppt svarta í þrælahald.
Tölvuleikur þar sem hægt er að útrýma ákveðnum þjóðarbrotum - t.d. Serbar að útrýma Króötum eða öfugt...
Kz manenger
Tölvuleikur þar sem karlar geta skemmt sér við að drepa konur..
Til en það oftast að drepa karlmenn eins og í manhunt leikjunum
Sorry Kolbrún en ég er eigandi póstana fyrir ofan og gleymdi að koma undir nafni.
Svo hérna ;)
Ég styð sama tjáningarfrelislög eru í bandaríkjunum sem þýðir að svona leikir eru löglegir, því tjáningarfrelsi er undirstaða lýðræðis og ritskoðun er undirstaða fasisma,kommunisma og nasisma
Er höfundur seinstu 3 póstana en ekki alla nafnlausu.
Tjáningarfrelsi alla leið,
Hmmm væri nú gaman ef að fólk myndi aðeins tjá sig um mikilvægi frelsis til að mótmæla og frelsis til gagnrýninnar hugsunar?
Hefur þú t.d. Alexander velt fyrir þér í hverju mikilvægi tjáningarfrelsisins felst? Er það ekki m.a. til að geta mótmælt hvers kyns kúgun og ofbeldi?
Já Katrín en ekki til að ritskoða með "hate speech" lögum
Hvað viltu þá gera við fasisma, kommúnisma og nasisma?
Leyfa ösnum sem eru haldnir þeim skoðunum að tjá hana
Ha? Viltu láta banna Kommúnisma?? Hvað með frjálshyggju,, banna hana???
Karlmenn beita konur ofbeldi vegna þess að þær eiga það skilið.
Ef að ekki væru konur í GTA þá væru feministar að væla yfir því að konur væru skyldar út undan í þessu.
Ég hef séð svonaleiðis gerast. Man ekki í augnablikinu um hvaða leik það var en það gerðist nú samt.
ég vil bara benda ykkur á það að karlar eru í þessum leik í stað þess að fara út og murka lífið úr lifandi konum ekki stafrænum fígíúrum
hættið þessu væli..
GTA er ekkert meðað við myndirnar sem eru í bíó núna.. afhverju væliði ekki útaf þeim??
þetta væl ykkar að GTA sé bara um að misþyrma konum er komið útí rugl..!
þú getur alveg keyrt yfir, skotið, lamið kallana það eru ekkert endinlega konurnar sem verða fyrir ofbeldi í þessum leik.
ég ætla að stofna grúbbu og í hvert skipti sem þið gerið eitthvað þá fer ég að vææææææææææææla svoo mikið að það hálfa væri nóg.
fáið þið eitthvað útúr því að væla svona??
ég sjálfur á þennan leik. OG ég er bara 15 ára.. þið sjáið væntanlega ekkert að því. viljið ekki heldur væla yfir því að unglingar á íslandi séu að spila leiki og horfa á myndir sem eru ætlaðar fyrir annan aldurshóp.
"kvenfyrirlitning" minn rass...,
hvað með kallana sem ég keyri yfir og skýt í hausinn með alskonar stríðstólum?
er það þá ekki "kallfyrirlitning"?
"Hvað myndi fólki þykja um eftirfarandi tölvuleiki:
Tölvuleikur fyrir mömmur - þar sem mömmur geta „skemmt“ sér við að drepa börnin sín.
Tölvuleikur þar sem feður geta „leikið sér“ við að misnota börn sín og annara kynferðislega.
Tölvuleikur þar sem hvítir geta hneppt svarta í þrælahald.
Tölvuleikur þar sem hægt er að útrýma ákveðnum þjóðarbrotum - t.d. Serbar að útrýma Króötum eða öfugt...
Tölvuleikur þar sem karlar geta skemmt sér við að drepa konur..."
þetta síðasta þarna er það eina sem hægt er í leiknum af því sem þú taldir upp.... viltu þá ekki bæta inná listann að það sé líka hægt að misþyrma köllum?????? ha? ha? ha?
nei..., mig grunar nefninlega að þú viljir það ekki því ef þú gerðir það, settir það á listann þá kæmu kynin út á jöfnu.., og það vilt þú ekki... þú vilt bara hafa eitthvað til að væla yfir..!!
djöfull verð ég pirraður þegar ég sé einhverja feminista vera að fokka í stuffi sem kemur þeim ekki við.
heeeyyyrðuuu.. ég man núna eftir einu.. Toomb Rider (lara croft)
er nafn á tölvuleik sem innihélt það að þú lékst hvíta konu og áttir að ræna grafhísi og drepa þá ó mannúðlega sem verða á vegi þér..
OG mig rámar í það að það væru fáar ef ekki engar konur í leiknum fyrir utan Löru (sem þú leikur)... haaaaa
geturu nú sagt eitthvað??
Hvernig væri nú bara að fá sér sitt eigið áhugamál staðinn fyrir að skirfa niður til áhugamál annara.
Sæl, hef ekkert á móti feministum og í raun er hugsun ykkar að mörgu leiti rétt. Verð þó að setja spurningamerki við sumt sem þið komið frá ykkur og þessi póstur er ótrúlega furðulegur.
Ef þú hefðir eitthvað vit á til dæmis GTA þá myndir þú vita að leikurinn er fullur af kaldhæðni. Til að mynda er langt útvarpsviðtal í GTA IV þar sem rætt er við karl og konu og skín þar í gegn hugsun framleiðenda leiksins um að kvenfyrirlitning sé röng.
GTA er tákn um einhverja mestu kaldhæðni sem um finnst, allir sem hafa bragðað aðeins á GTA leik vita það. Í raun ættu feministar að hrósa leiknum því þeir sem eru nógu gamlir til að mega spila leikinn skilja boðskapinn í kvennamálum í leiknum.
Og já, ég kem undir nafni enda á ekki að taka mark á þeim commentum sem eru gerð undir nafnleynd.
Held að Vinstri grænir séu nú ekki sáttir við að þú viljir banna kommúnismann...
Sæl katrín,
Þetta er ekki rasismi!
Ég get alveg keyrt á hvíta karlmenn í þessum leik alveg eins og ég get keyrt á konur og blökkumenn, ertu að segja að það mega bara vera hvítir karlmenn á götunum í leiknum til þess að leikurinn sé ekki með rasisma?
Síðan að þú skulir kalla þetta fólk þræla finnst mér að þú hafir sett punkti yfir i-ið og grafið þig á leiðis til kína í þessari holu sem þú búin að koma þér fyrir ofaní. Ertu að segja að allir blökkumenn og allar vændiskonur séu þrælar?Neihei... sumar vændiskonur eru jú "þrælar" komnar í vítahring sem þær komast ekki út úr.
Æltar þú að segja að næsta forseta efni Bandaríkjanna sé ÞRÆLL? Má bæta því við að ég stend með hillary..
Mér finnst þetta vera rasismi að þinni hálfu, þú ákveður að einblína á þessa hópana í staðinn fyrir að horfa á hópinn í heild sinni.
Mundi þessi leikur vera karlfyrirlitning ef aðalpersónan væri kona? Ég held ekki! Öllum öðrum yrði sama... Mér sýnist þið bara vera of upptekin við það að finna eitthvað til þess að þræta um!
Heldur þú að það hafi bara verið karlmenn sem bjuggu til þennan leik? ég held ekki...
Móðir mín hefur líka gaman að þessum leik
Ég styð femínista í jafnréttismálum og er ánægður fyrir þeirra hönd. Þegar kemur að öfga-femínistum þá verð ég pirraður því að þetta fólk kallar sig "femínista" þar sem mér finnst þetta saurgun á orðinu. Þetta fólk er komið útí öfgar þar sem það telur myndir af konum í dagblöðum! Halló! á allt að vera hnífjafnt? á að vera sér akgrein fyrir konur? sér vaskur? sér klósett? Hvað er þetta farið að minna ykkur á....
Eitt að lokum,
Þú sagðir katrín:
,,ps. varðandi samlíkingu... pointið er einfaldlega að sýna að kvenfyrirlitning er svo samþykkt fyrirbæri í samfélaginu að fólk neitar að sjá að hún er grasserandi. Fólk kveikir á perunni um leið og það sér KKK að gera eitthvað við svarta - vegna þess að fólk er búið að átta sig á að það er rasismi og ekki ásættanlegt. Að sama skapi er fólk búið að átta sig á grimmdinni sem fólst í aðför nasista að gyðingum. Það misrétti er heldur ekki samþykkt."
- Þessir hlutir eru svo gerólíkir! þetta er öfgahópar og ekki margir sem taka þátt í þessu í samanburði við mannkynið. Þegar þú talar um kvenfyrirlitningu þá ert þú að segja að helmingurinn af íbúum heimsins sé með vanda! Æltar þú að banna allt? Kommúnistar eru ekki allir eins og stalín, þetta er þjóðfélagsskoðun. Bönnum allt nema konudaginn!
hættu að tala um einhverju hluti sem að þú veist ekkert um han ngengur ekki bara útá að lemja konur heldur líka að lemja kalla og löggursvo stfu
Vill benda Önnu á að það er hægt að spila sem kona í GTA 4
Takk
og svo er maður aðalega að drepa karlmenn í þessum leik þannig
Ég er búinn að ákveða fyrir mig. Ég mun aldrei kjósa feminista í borgarstjórn eða á þing.
Þegar kemur að kosningum að þá er það mikið atriði fyrir mig að kanna vel alla frambjóðendur og finna út hver er feministi og hver ekki.
Kveðja.
fáfræði þín pirrar mig veist ekkert hvað þú ert að tala um prófaðu að spila leikinn áður en þú tjáir þig
Btw. ef ég fengi að drepa konu...þá myndi ég drepa þig ;****
Knús og kossar.
Afsakaðu seinna kommentið mitt hér fyrr. Það var algjör vitleysa.
Værirðu svo væn að taka það út fyrir mig? Það var ritað í bræðiskasti (Þú veist, eins og karlmenn fá?)
Hvað er pynda?
Held að málið sé að læra íslensku.
Það skal ekki bregðast að í hvert skipti sem málefni eins og t.d. GTA og fleira í þeim dúr ber á góma þá hrúgast inn fólk í athugasemdarkerfið, hér um bil tryllt af bræði - með persónulegt skítkast. Til upplýsinga fyrir þessa einstaklinga þá missir þetta algjörlega marks - ég tek ekki mark á einhverjum nafnlausum einstaklingum út í bæ sem kunna ekki að ræða málin og vita ekki um hvað tjáningarfrelsi snýst. Fólk sem virðir tjáningarfrelsi ræðst ekki að öðrum með kommentum eins og „ef ég mætti drepa einhvern myndi ég drepa þig“ eða upphrópunum um heimsku og annað þess háttar. Tjáningarfrelsi byggir á því að mega ræða skoðanir sínar - þar með talið ofbeldisfulla tölvuleiki eins og GTA. Ef fólk er ósammála því að leikinn megi ræða - þá um að gera að beita sér fyrir takmörkunum á tjáningarfrelsi - eða velja þá leið sem margir hafa valið hér - að sleppa því að ræða málin en fara þess í stað út í persónulegt og ómálefnalegt skítkast. Þetta er kallað þöggun - tilraun til þess að fá fólk til að hætta að tjá sig og er mjög svo andstætt ríkjandi hugmyndum um skoðanafrelsi og tjáningarfrelsi. Endurtekinn málflutningur í þessa veru flokkast líka sem andlegt ofbeldi - svona talandi um þetta GTA spilandi einstaklinga sem myndi aldrei detta í hug að gera nokkuð á annarra hlut...
Þau ykkar sem eruð að tapa ykkur í kommentakerfinu hér ættuð að vita það að svona ómálefnalegheit og skítkast eru í raun aðför að tjáningarfrelsi og skoðanafrelsi einstaklinga. Þau sem hafa þessi gildi í alvörunni í heiðri ræða skoðanir - og eru fær um að ræða málin á þeim nótum. Málflutningur eins og sá sem sést hér í kommentakerfinu er heldur ekki til þess fallinn að styrkja þau rök að tölvuleikir séu skaðlausir, nema síður sé.
Og já, ég er ennþá að bíða eftir haldbærum mótrökum frá þér sem koma málinu við. Eitthvað annað en útúrsnúninga takk.
Ástæðan fyrir því að kommentakerfið er opið hér er til þess að fólk geti tjáð sig um ólíkar skoðanir. Hins vegar er þetta ekki frumskógur. Hér gildir sú regla að þau sem vilji tjá sig geri það á málefnalegan hátt - kom frá sér sínum skoðunum á kurteisan máta. Það er greinilegt að nokkuð skortur upp á þá getu hjá flestum þeim GTA spilurum sem hér kjósa að tjá sig. Þess vegna er athugasemdunum ykkar eytt.
Hér eru samt nokkur komment á það sem var skrifað.
Svavar - nei, ég set ekki öll kommentin sem ég deleta í sama flokk. Prófaðu að lesa þitt yfir, lagaðu ókurteisina og þá geturðu póstað því hingað inn aftur. Óbreyttu verður því alltaf eytt.
Kommentið um það sem fólk var búið að læra í grunnskóla - það hefur lengi verið gagnrýnt að kynjafræði er ekki kennd í grunnskólum (og ekki heldur í KHÍ). Það væri því vanhugsað að gera ráð fyrir að mæta útlærð til leiks eftir grunnskóla. Heimspeki er ekki kennd þar heldur - nema kannski sem valfag í einhverjum skólum (veit það ekki). Sama hvað fólk lærir í grunnskóla þá er það ekki staður þar sem á að mata fólk - og fólk ætti heldur ekki að láta mata sig - eins og t.d. að trúa því að það sem ekki gerist í raunheimum sé merkingarlaust. Gagnrýnin og sjálfstæð hugsun á alltaf rétt á sér.
Það er ástæða fyrir því að launamunurinn er enn viðvarandi. Ástæðurnar liggja djúpt í samfélagsgerðinni og kynjavinkillinn er til staðar í öllu okkar lífi og öllu sem við gerum. Hér ríkir líka málfrelsi og skoðanafrelsi - og þau ykkar sem viljið setja ákveðin málefni á bannlista ættuð að hugsa um af hverju þetta ógnar ykkur svona mikið?
Ég er með ansi slæmar fréttir fyrir fólk eins og þig:
http://www.tgdaily.com/content/view/37361/98/
Þú getur blaðrað eins og þú vilt um tengingu á milli ofbeldis og tölvuleikja, bíómynda og allrar þessarar vitleysu en raunveruleikinn (þetta sem að við flest búum í) er einfaldlega ekki sammála.
Lastu fréttina sem þú linkaðir á?
"51% of male children who played 15 hours or more of violent games per week were involved in fights in the past year compared to 28% who played regular video games. For girls, 40% of the violent game players were in fights compared to 14% of the non-violent players. Despite the figures, Kutner and Olson say this is just a correlation and that the fighting was probably due to an underlying psychological problem that children had before playing the video game.
Perhaps the most startling finding (at least for people the likes of Jack Thompson) is that boys that don’t play any video games at all are now considered to be socially inept. A danger sign for boys is “not playing video games at all, because it looks like for this generation, video games are a measure of social competence,” says Kutner and Olsen."
Sem sagt - aukið ofbeldi hjá þeim sem spiluðu mikið - með heimatilbúinni afsökun um að þetta væru örugglega bara troubled börn hvort sem er...
Seinni málsgreinin er ekki síður áhugaverð - af hverju skiptir það bara máli að strákar búi yfir tölvuleikjahæfni en ekki stelpur? Skyldi það vera vegna þess að strákunum er ætlað að verða verkfræðingar o.þ.h. á meðan stelpunum er ætlað að fara í umönnunarstörf? Bara spyr...
"Sem sagt - aukið ofbeldi hjá þeim sem spiluðu mikið - með heimatilbúinni afsökun um að þetta væru örugglega bara troubled börn hvort sem er..."
Hvað er svona ótrúlegt við það að ofbeldisfullir krakkar sækist í ofbeldisfulla tölvuleiki? Correlation does not imply causality.
Bara af því að það finnst tenging á milli spilunar ofbeldisfullra tölvuleikja og ofbeldisfullra barna þýðir ekki að það hafi verið tölvuleikurinn sem olli því.
Hver eru síðan þín rök fyrir því (annað en að þér einfaldlega finnist það) að þessi "afsökun" sé heimatilbúin og að það hafi ekki legið alvöru sálfræðileg vandamál þarna á bakvið?
"Kutner and Olson studied 1200 middle-school children in a $1.5 million federally funded study. Instead of studying the children in the laboratory, like other studies, the pair actually sat down and talked to kids after long bouts of game playing – sometimes in excess of 15 hours a week."
Það kemur skýrt fram að rannsakendur töluðu náið við börnin sem þau voru að rannsaka og þú afsakar ef að ég tek þeirra orð fram yfir þitt.
"Seinni málsgreinin er ekki síður áhugaverð - af hverju skiptir það bara máli að strákar búi yfir tölvuleikjahæfni en ekki stelpur? Skyldi það vera vegna þess að strákunum er ætlað að verða verkfræðingar o.þ.h. á meðan stelpunum er ætlað að fara í umönnunarstörf? Bara spyr..."
Nei, það hefur ekkert með það að gera að strákar "eigi" að verða verkfræðingar en stelpur eigi bara að fara í einhver umönnunarstörf... Það hefur allt með það að gera að ungir strákar eru að setja félagslega pressu á jafnaldra sína (stráka) um að spila tölvuleiki. Þetta er ekkert öðruvísi en hvert annað "fad" sem að fólk upplifir, hvort sem það er ungt eða gamalt.
Á meðan ég get verið sammála um að flest slík tískufyrirbrigði og hópþrýstingur séu kjaftæði get ég ekki séð neina kynjamismunun, enda ekki að leita eftir henni með "kynjagleraugun" á nefinu.
Ameríska sálfræðingafélagið svarar þér eflaust best:
http://www.apa.org/science/psa/sb-anderson.html
Galdramyndir þínar til að giftast unnu mér. Vegna hjónabandar þinnar býð ég að ég er núna giftur. Takk a einhver fjöldi af Doc Hlutir. Ég skulda þér.Viltu samband við Doc ham Hér templeofanswer@hotmail.co.uk eða Whatsapp (+2348155425481)
Skrifa ummæli